🔍 Jordi Ribas, vice-président de Microsoft : "L'IA générative a initié l'ère des copilotes"
💡 Dans une interview exclusive, réfléchit sur l'IA générative, la régulation européenne, sa relation avec Mustafa Suleyman, et le rôle de Microsoft dans le leadership de la transformation numérique.
Né à Manresa (Barcelone) il y a 55 ans, Jordi Ribas est le Catalan et l’un des Espagnols les plus influents dans le domaine de l’intelligence artificielle. Vice-président de Microsoft et responsable de son moteur de recherche et de son intelligence artificielle, il dirige les équipes d’ingénierie, de produit et de croissance de Bing dans le monde entier. Son équipe a lancé Copilot et mène l’innovation et la concurrence dans le domaine de la recherche et de l’IA pour rivaliser avec Google. Il est l’auteur de plus de 50 publications techniques et de recherche, ainsi que de 20 brevets. Actuellement, il rend directement compte au CEO de Microsoft AI, Mustafa Suleyman, et collabore avec le CEO de Microsoft Corporation, Satya Nadella. Suleyman, recrue phare de Microsoft pour l’IA, est son supérieur direct et supervise ses projets ainsi que ceux de Microsoft AI, qui englobent Bing, Copilot, Edge, MSN, des modèles d’IA et d’autres produits. Ribas dirige Bing et a lancé la première version de Copilot. Maintenant que Microsoft propose plusieurs versions de Copilot, son équipe continue de contribuer à ses composantes, bien que sa responsabilité principale reste Bing.
Vous vivez aux États-Unis depuis trois décennies. Avez-vous envie de rentrer chez vous ou, au contraire, votre carrière est-elle plus intéressante que jamais?
Oui, je vis aux États-Unis depuis près de 35 ans. J’adore retourner dans mon pays pour de nombreuses raisons, surtout pour revoir mes amis d’enfance et d’université, ainsi qu’une de mes équipes internationales basée à Barcelone, que je tente de visiter dès que possible. Cependant, mon équipe principale est aux États-Unis, et ma famille proche, y compris ma mère, vit avec moi là-bas.
Comment voyez-vous l’Europe avec tant de régulations sur l’IA? Pensez-vous que cela nuit à l’innovation ou est-ce une position raisonnable?
La régulation de l’IA est très importante. Comme toute technologie, elle peut être utilisée à des fins positives ou négatives, et la législation peut en réduire les risques. Par exemple, la reconnaissance faciale a permis à des milliers d’enfants disparus de retrouver leurs parents dans le cadre d’un projet que nous avons mené avec une ONG en Chine, ce qui est fantastique. Mais cette même technologie peut également être utilisée pour surveiller la population, et il est crucial d’avoir des lois garantissant le respect des droits à la vie privée.
Aujourd’hui, en Europe, la régulation de l’IA est intense et exige des dépenses et des efforts supplémentaires. Ce qui compte, c’est qu’elle soit efficace. L’intention est bonne, mais les entreprises se demandent parfois si cela vaut la peine de lancer certains progrès en IA dans l’UE. Je pense que les États-Unis offrent un meilleur équilibre entre régulation et innovation pour le moment.
Avec le retour de Donald Trump, comment imaginez-vous les prochaines années aux États-Unis dans le domaine de l’IA ? Pensez-vous que les régulations seront allégées pour concurrencer directement la Chine ou qu’une vision conservatrice de l’IA s’imposera?
Je pense qu’il est difficile de le prévoir, car de nombreux facteurs auront un impact, comme Elon Musk, qui est actuellement un conseiller proche de Donald Trump. Musk a investi et développé de nombreuses technologies liées à l’IA dans ses entreprises et a créé l’an dernier xAI, où il veut innover rapidement en IA. J’espère, quoi qu’il en soit, qu’un bon équilibre entre régulation et innovation sera maintenu.
"Il est difficile de prévoir ce que Trump fera avec l’IA. Des acteurs comme Elon Musk, qui souhaitent avancer rapidement, auront un rôle clé. J’espère que l’équilibre entre régulation et innovation sera maintenu."
Microsoft a un centre à Barcelone, et maintenant que l’Espagne et la Catalogne misent sur l’IA, les semi-conducteurs et le Barcelona Supercomputing Center, vous imaginez-vous travailler à Barcelone? Serait-ce une ligue inférieure pour vous?
Barcelone est bien positionnée dans les secteurs public et privé grâce au Supercomputing Center et aux hubs de R&D en IA comme le nôtre. J’ai lancé la première équipe d’IA de notre hub de R&D, et nous avons déjà plus de 200 ingénieurs en IA chez Microsoft à Barcelone. Leur travail est au même niveau que celui que nous réalisons aux États-Unis, en Inde ou en Chine. Actuellement, avec une équipe mondiale comptant des milliers de membres, il est plus pratique pour moi de diriger depuis les États-Unis. Par ailleurs, ma femme est américaine et mes enfants vivent à Los Angeles et à Chicago. Cependant, je ne l’exclus pas pour l’avenir. En fait, ma femme est tombée amoureuse de notre pays et a déjà appris le catalan et l’espagnol.
Si vous étiez consulté par les dirigeants européens, espagnols et catalans, quelles recommandations leur donneriez-vous pour que l’Europe reste compétitive au niveau mondial?
Je leur recommanderais de trouver un équilibre entre régulation et innovation en IA, plus proche de celui des États-Unis, et d’investir dans l’IA sur le long terme. Il est également important d’attirer des investissements d’entreprises étrangères comme Microsoft, où Espagnols et Catalans peuvent mener des projets de R&D de premier plan. Je suis convaincu qu’à l’avenir, certains d’entre eux créeront leurs propres grandes entreprises d’IA dans notre pays. Lorsque Microsoft a lancé Microsoft Research en Chine, il n’y avait pas d’entreprises comme Alibaba, Baidu ou Tencent. Ce que les gens ignorent souvent, c’est que beaucoup de leurs dirigeants ont été formés chez Microsoft Research.
"L’Europe doit équilibrer régulation et innovation et investir dans l’IA à long terme. Avec des entreprises comme Microsoft, elle pourra former des talents locaux qui créeront leurs propres géants de l’IA."
Pensez-vous que Mistral AI est un accident ou que ce type de succès devrait être plus fréquent ? Comment évaluez-vous la relation entre Microsoft et Mistral AI? Est-ce un modèle à suivre?
Mistral est un exemple à suivre en matière d’innovation. Les modèles d’IA qu’ils ont développés sont très compétitifs et font partie des options que nous proposons dans notre cloud Microsoft Azure. Nous utilisons également Mistral dans certains composants de Bing. Ce que je ne vois pas encore clairement, c’est quel sera leur modèle économique s’ils continuent à privilégier le open source, car les investissements nécessaires pour l’avenir de l’IA sont considérables.
Quelle est votre relation avec Mustafa Suleyman? Et avec Satya Nadella?
Mustafa a cofondé DeepMind et a travaillé quelques années chez Google. Il est maintenant mon supérieur direct et le leader ainsi que le CEO de Microsoft AI. Il rend compte à Satya Nadella, le CEO de toute la corporation. Je travaille en étroite collaboration avec les deux, surtout avec Mustafa, et la relation est excellente.
Si vous deviez choisir cinq noms influents dans le domaine de l’IA au niveau mondial, lesquels retiendriez-vous?
Je devrais inclure les pionniers du Deep Learning pour leurs contributions fondamentales à l’IA : Geoffrey Hinton, Yoshua Bengio et Yann LeCun. Je me souviens encore de la manière dont de nombreux chercheurs en IA plus traditionnels s’opposaient à eux. Les trois ont montré beaucoup de conviction dans leurs méthodes et ont fini par prouver qu’ils avaient raison. Ils ont reçu le prix Turing en 2018, qui est l’équivalent du Prix Nobel pour l’informatique. Et cette année, Hinton a reçu le Prix Nobel de physique.
En même temps, l’IA générative moderne n’aurait pas autant progressé sans des leaders ayant eu le courage d’investir massivement. C’est pourquoi j’inclurais notre CEO Satya Nadella, qui a eu la vision d’investir dans OpenAI à une époque où beaucoup doutaient de son potentiel. Cela a déclenché une révolution, d’abord avec ChatGPT, puis avec Bing Chat et Copilot intégrant GPT-4.
Enfin, pour les lecteurs, je tiens à souligner Oriol Vinyals, un talent exceptionnel en IA qui est également catalan.
Quels profils seront les leaders de l’IA dans les prochaines années?
Je pense qu’il continuera à y avoir des leaders issus du monde de la recherche et de l’entreprise, mais aussi des spécialistes du développement de produits avancés en IA, domaine auquel j’essaie de contribuer.
Permettez-moi une simplification : vous considérez-vous comme un techno-optimiste ou un altruiste technologique?
Je dirais plutôt un altruiste technologique. Ma motivation, chaque matin, est d’essayer d’améliorer le monde grâce à des produits innovants.
En Catalogne, il y a des inquiétudes concernant l’avenir de la langue. L’IA représente-t-elle une opportunité ou une menace pour des langues minoritaires comme le catalan?
J’espère que ce sera une opportunité. Dès ses débuts, GPT-4 fonctionnait déjà en catalan, et aujourd’hui, les chatbots prennent en charge de nombreuses langues et peuvent traduire facilement de l’une à l’autre. Bientôt, nous pourrons parler en catalan avec des personnes qui utilisent n’importe quelle autre langue.
"J’espère que l’IA sera une opportunité pour les langues. Aujourd’hui, les chatbots peuvent déjà traduire facilement, et nous pourrons bientôt parler catalan avec des interlocuteurs d’autres langues."
Votre travail et celui de vos équipes ont été déterminants pour positionner Microsoft dans le domaine de l’IA. À quel moment ou à partir de quel projet ou décision pensez-vous que Microsoft a pris l’avantage sur ses concurrents?
Microsoft a été pionnier dans l’IA depuis de nombreuses années. Dans les années 1990, notre fondateur Bill Gates disait déjà : « Les ordinateurs pourront voir, entendre et parler. Ils reconnaîtront l’écriture et les gestes. Ils seront capables d’apprendre et d’extraire des informations sans l’aide d’un programmeur. Ils nous comprendront. »
C’est à cette époque que Bill a créé Microsoft Research, avec un fort accent sur l’IA. Notre expertise en IA accumulée au fil des ans a permis à Satya d’avoir la vision et le courage d’investir des milliards de dollars dans OpenAI, ce qui a conduit à ChatGPT et à la révolution de l’IA générative sur notre cloud Microsoft Azure.
Pour ma part, j’ai eu la chance de diriger Bing Chat, que nous avons ensuite rebaptisé Copilot. C’était le premier produit Microsoft à intégrer GPT-4. Cela a marqué le début de ce que Satya Nadella a annoncé comme « l’ère des copilotes » pour notre entreprise, et c’est à ce moment-là que d’autres entreprises ont pris conscience de l’importance des grands modèles de langage (LLMs) et ont commencé à investir davantage dans l’IA générative.
"Bill Gates disait déjà : 'Les ordinateurs pourront voir, entendre, parler et apprendre.' Cette vision a été la base de la révolution que nous menons aujourd’hui avec l’IA générative."
La recherche et l’IA, votre responsabilité semble passionnante. Pensez-vous que les moteurs de recherche sont condamnés avec l’apparition des chatbots ou qu’ils se complètent? Bing s’est développé avec Copilot et maintenant avec ChatGPT Search. Comment devrions-nous imaginer la recherche d’informations par les utilisateurs dans un avenir proche ? Et la publicité dans les recherches, que ce soit sur des moteurs traditionnels ou via des chatbots?
Les moteurs de recherche évoluent rapidement. Comme je l’ai mentionné, nous avons été les premiers à intégrer un chatbot dans Bing, en février 2023. Nous l’avons d’abord appelé Bing Chat, puis Copilot, car nous avons réalisé qu’avec GPT-4, les moteurs de recherche pouvaient comprendre des requêtes beaucoup plus naturelles et complexes tout en générant des réponses plus complètes, sans que l’utilisateur ait à visiter de nombreux liens. C’est à ce moment-là que l’industrie et la presse ont constaté que les moteurs allaient changer profondément, comme en témoigne l’article du Wall Street Journal intitulé «I Tried Microsoft’s New AI-Powered Bing. Search Will Never Be the Same.» Cette tendance va se poursuivre.
Cependant, ce que beaucoup ignorent, c’est que les nouveaux moteurs de recherche ont encore besoin des moteurs traditionnels. Par exemple, ChatGPT Search et les chatbots de Meta AI utilisent Bing dans un processus appelé RAG (Retrieval Augmented Generation), qui combine les résultats de Bing avec des modèles de langage tels que GPT ou Llama pour produire des réponses. Sans un moteur traditionnel à leur base, les LLMs ne sont pas à jour. En fait, la révolution de l’IA générative et des LLMs rend les moteurs traditionnels encore plus essentiels.
Quant à la publicité, nous avons intégré certains formats publicitaires dans nos chatbots, mais nous pensons qu’elle évoluera également. Par exemple, il sera logique que les marques développent leurs propres chatbots.
La croissance de Bing aux États-Unis peut-elle se poursuivre? De quoi dépend-elle ? Et en Europe?
Aux États-Unis, Bing et les moteurs basés sur Bing, comme DuckDuckGo, Yahoo, et plus récemment ChatGPT Search, représentent presque 30 % des recherches sur PC, selon le panel indépendant comScore. Lorsque j’ai commencé, notre part de marché dans comScore n’était que de 8 %. Cela signifie que nous avons considérablement progressé, bien qu’il reste encore beaucoup à faire, notamment sur mobile. En Europe, Bing continue également de croître sur les PC.
"Aux États-Unis, Bing et les moteurs basés sur Bing génèrent déjà presque 30 % des recherches sur PC. Nous avons encore du chemin à parcourir, notamment sur mobile."
Pour clarifier pour les utilisateurs : est-ce que Copilot est désormais prioritaire par rapport à Bing? Est-il compatible avec l’alliance avec OpenAI et ChatGPT? Y a-t-il une certaine confusion ou redondance?
Bing et Copilot sont deux façons complémentaires de rechercher des informations sur le web. Si c’est une recherche directe d’un lien, comme par exemple celui d’«El Punt Avui», la recherche traditionnelle de Bing est plus rapide et pratique. Si c’est une recherche plus complexe nécessitant davantage d’interaction ou de personnalisation, comme par exemple « Je veux un itinéraire pour visiter New York en 5 jours avec ma famille, avec deux enfants de moins de 10 ans », alors il est préférable d’utiliser Copilot. C’est pourquoi nous avons intégré Copilot dans Bing dès février de l’année dernière.
En ce qui concerne OpenAI, notre alliance est très bénéfique pour les deux entreprises. ChatGPT est un client de notre cloud Azure, et les modèles LLM d’OpenAI sont disponibles dans Azure pour toutes les entreprises qui souhaitent utiliser notre cloud. Ainsi, nous avons démocratisé l’accès aux modèles d’IA les plus avancés. Par exemple, ChatGPT Plus utilise Bing comme source pour ses résultats web. D’autre part, Microsoft et OpenAI sont en concurrence sur certains produits. Cette combinaison de collaboration et de concurrence est courante aujourd’hui et porte un nom en anglais: «coopetition».
Sur quels développements, nouveautés ou lancements travaillez-vous actuellement?
Chez Microsoft, nous ne parlons pas des projets non annoncés, mais je peux dire que nous continuons d’innover dans tous les domaines de l’IA. Une zone particulièrement intéressante sur laquelle toutes les entreprises travaillent actuellement est celle des agents d’IA, une évolution des chatbots qui agissent de manière autonome et pourraient révolutionner de nombreux processus.
Les grands médias mettent en avant les nouvelles négatives sur l’IA, et la perception majoritaire dans la société est la peur. Que diriez-vous pour rassurer les gens ou leur donner confiance en l’avenir?
L’IA est avec nous depuis des décennies, et comme toute technologie, bien qu’elle comporte des risques, ses bénéfices pour la société sont immenses. Nous vivons une époque passionnante. L’IA transforme déjà tous les domaines, comme l’ingénierie, la médecine, l’éducation et les industries, et maintenant, avec l’IA générative, cette transformation sera encore plus profonde. Chez Microsoft, nous travaillons avec d’autres entreprises, universités et gouvernements pour maximiser les avantages tout en minimisant les défis. Je suis optimiste quant à l’avenir de l’IA.
"L’IA transforme déjà tous les domaines. Chez Microsoft, nous collaborons avec des universités et gouvernements pour maximiser ses avantages et minimiser ses risques. Je suis optimiste."
Pensez-vous que nous sommes plus proches de l’AGI ou d’une éventuelle «bulle de l’IA», comme l’a récemment averti la Banque Centrale Européenne?
Il existe de nombreuses opinions sur le moment où l’AGI arrivera. Les gens discutent même de sa définition, mais cela devient souvent des discussions philosophiques. Pour ma part, je préfère rester pragmatique et me concentrer sur le développement de produits utiles grâce à l’IA. Bien que nous assistions à de nombreux progrès, je pense qu’il reste encore beaucoup à faire, et je ne vois aucun produit approcher la définition traditionnelle de l’AGI.
Quant à savoir s’il y a ou non une bulle dans l’IA, à long terme, je ne le pense pas. Cependant, tout est relatif. Je me souviens de l’époque où les gens parlaient de la bulle d’internet à la fin des années 1990. Oui, certaines entreprises étaient surévaluées à l’époque. Mais si nous regardons où nous en sommes maintenant, 25 ans plus tard, nous voyons une croissance énorme de l’industrie grâce à internet et un impact considérable sur la société. Je suis convaincu qu’il en sera de même avec l’IA.
Malgré la robustesse et l’efficacité des outils de Microsoft, il semble que dans les médias, OpenAI mène la course avec ChatGPT. Qu’est-ce qui manque à Microsoft pour prendre l’avantage? Quelle est la stratégie?
ChatGPT a bénéficié d’un avantage majeur en étant le premier outil de ce type lancé sur le marché. Bien que nous soyons en concurrence avec ChatGPT via Copilot, comme je l’ai mentionné plus tôt, nous sommes aussi le principal investisseur et un collaborateur clé d’OpenAI. Si ChatGPT et Copilot continuent de croître comme ils le font actuellement, Microsoft en bénéficiera également.
"ChatGPT a bénéficié d’un avantage en étant le premier sur le marché. Mais si ChatGPT et Copilot continuent de croître, Microsoft en sera gagnant."
Le grand public découvre l’IA générative, et chaque jour, de nouvelles fonctionnalités passionnantes apparaissent, notamment dans la génération d’images, de vidéos et d’audio. La multimodalité est-elle le grand bond en avant de 2024 pour l’utilisateur commun? Que représente Copilot et les avancées des équipes que vous dirigez pour les entreprises?
Microsoft est principalement une entreprise B2B, et environ 90 % de nos revenus proviennent des entreprises. Notre mission est « Empower every person and every organization on the planet to achieve more », ce qui signifie essentiellement que nous ne grandissons en tant qu’entreprise que lorsque nous aidons les autres à grandir. C’est pourquoi nous avons un Copilot spécifique pour les entreprises utilisant nos services, appelé Microsoft 365 Copilot, qui peut être personnalisé pour chaque entreprise. Nous avons également une plateforme dans Azure permettant à chaque entreprise de développer ses propres Copilots. Tout cela fait partie de notre stratégie visant à démocratiser l’IA.
Vous inquiétez-vous de la consommation énergétique pour continuer à développer l’IA? Cela sera-t-il durable sur le plan environnemental?
En ce qui nous concerne, la consommation énergétique sera durable. Microsoft est une entreprise fortement axée sur l’environnement, et nous continuons de développer des technologies pour l’améliorer, notamment grâce à nos initiatives AI for Good. Il y a quatre ans, Microsoft s’est engagé à être négatif en carbone, positif en eau, zéro déchet et à protéger plus de terres que nous n’en utilisons d’ici 2030. Par exemple, la semaine dernière, nous avons annoncé un nouveau design pour nos centres de données appelé zero-water data center, qui recycle toute l’eau utilisée.
Êtes-vous préoccupé par le manque de données pour former les modèles d’IA? Internet devient-il plus ou moins essentiel à mesure que l’on progresse?
À un moment donné, nous atteindrons une limite en termes de données disponibles. Cependant, nous pensons qu’il reste encore beaucoup de chemin à parcourir, et il y a également beaucoup de recherches sur l’utilisation des données générées par les LLM eux-mêmes, ce qui montre des améliorations significatives.
"Bien qu’une limite en termes de données soit envisageable, les recherches sur les données générées par les modèles eux-mêmes montrent des résultats prometteurs."
Quel sera l’impact de l’IA sur le marché du travail? Quelles professions ont un avenir?
Certaines professions seront perdues, notamment celles répétitives qui peuvent être réalisées par une IA. C’est inévitable, comme nous l’avons vu tout au long de l’histoire avec l’apparition de technologies disruptives. Cependant, pour l’instant, ce que nous observons, c’est une amélioration de la productivité dans tous les domaines, ce qui, historiquement, a conduit à la création de plus d’emplois et d’emplois de meilleure qualité.
L’idée d’un revenu de base universel est-elle raisonnable à mesure que l’IA prend de l’ampleur?
C’est peut-être une question qui relève davantage des économistes.
La personnalisation est-elle nécessaire pour continuer à attirer des utilisateurs d’IA ou effraie-t-elle davantage qu’elle n’attire?
Dans certaines applications, la personnalisation apporte des avantages aux utilisateurs, bien que je ne pense pas qu’elle soit toujours nécessaire. Actuellement, la personnalisation des chatbots est assez limitée, et j’espère que, dans l’avenir, les meilleurs produits offriront des paramètres de contrôle permettant aux utilisateurs de décider du niveau de personnalisation qu’ils souhaitent.
Le débat récent sur X (Twitter) et la désinformation attribuée à l’IA est-il conjoncturel? À quoi ressembleront Internet et les réseaux sociaux du futur?
La désinformation a toujours existé, et il existe des moyens de la réduire. Les phénomènes tels que les deep fakes m’inquiètent, car ils semblent réels et peuvent être créés très facilement grâce à l’IA générative. Il est essentiel de disposer de technologies d’authenticité, pour que nous sachions si un contenu a été créé par une IA. Par exemple, dans notre outil Bing Image Creation, nous avons implémenté le standard d’authenticité et d’autres technologies permettant de déterminer si un contenu est réel ou créé par notre IA. De manière générale, une législation est également nécessaire pour que les produits adoptent une IA de manière responsable.
Pensez-vous que le terme "Intelligence Artificielle" est approprié ? En Catalogne, Antoni Esteve défend le concept d’Intelligence Humaine Augmentée. Qu’en pensez-vous?
J’aime le concept d’Antoni Esteve. Le nom IA est trop associé aux films de science-fiction, ce qui peut troubler et effrayer les gens. En fin de compte, les produits utilisant l’IA sont simplement des outils sous notre contrôle, destinés à améliorer la productivité et à augmenter l’intelligence humaine.
Merci beaucoup pour votre temps, qui est très précieux.
Merci à vous. Ce fut un plaisir de partager ces réflexions.